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	<title>Commentaires sur : Tout le monde à le même diplôme que toi</title>
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	<description>Le seul combat perdu d'avance, est celui qu'on ne livre pas.</description>
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		<title>Par : Beurgeois</title>
		<link>http://beurgeoisie.fr/2008/08/26/tout-le-monde-a-le-meme-diplome-que-toi/comment-page-1/#comment-72</link>
		<dc:creator>Beurgeois</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Oct 2008 09:15:10 +0000</pubDate>
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		<description>Merci ^^</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci ^^</p>
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		<title>Par : Fred</title>
		<link>http://beurgeoisie.fr/2008/08/26/tout-le-monde-a-le-meme-diplome-que-toi/comment-page-1/#comment-71</link>
		<dc:creator>Fred</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Oct 2008 09:02:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://beurgeoisie.fr/?p=175#comment-71</guid>
		<description>Je voulais quand même rajouter que ton blog est une bonne initiative, et aussi te remercier pour le partage positif que tu fais a travers tes rubriques et conseils. Un site qui gagne a être connu ! Bravo !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je voulais quand même rajouter que ton blog est une bonne initiative, et aussi te remercier pour le partage positif que tu fais a travers tes rubriques et conseils. Un site qui gagne a être connu ! Bravo !</p>
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		<title>Par : Beurgeois</title>
		<link>http://beurgeoisie.fr/2008/08/26/tout-le-monde-a-le-meme-diplome-que-toi/comment-page-1/#comment-70</link>
		<dc:creator>Beurgeois</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Oct 2008 09:02:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://beurgeoisie.fr/?p=175#comment-70</guid>
		<description>Totalement d&#039;accord avec toi. Merci pour cette description très juste.

J&#039;utilise des mots génériques également pour vulgariser certaines idées (qui ont attrait à la culture et à l&#039;identité par exemple).

J&#039;essaye également d&#039;être critique et ma démarche s&#039;inscrit toujours dans une analyse argumentée.

Au plaisir de te lire !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Totalement d&#8217;accord avec toi. Merci pour cette description très juste.</p>
<p>J&#8217;utilise des mots génériques également pour vulgariser certaines idées (qui ont attrait à la culture et à l&#8217;identité par exemple).</p>
<p>J&#8217;essaye également d&#8217;être critique et ma démarche s&#8217;inscrit toujours dans une analyse argumentée.</p>
<p>Au plaisir de te lire !</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Par : Fred</title>
		<link>http://beurgeoisie.fr/2008/08/26/tout-le-monde-a-le-meme-diplome-que-toi/comment-page-1/#comment-69</link>
		<dc:creator>Fred</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Oct 2008 08:49:08 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour, 

Merci d&#039;avoir réagi a mon message.

J&#039;avais bien saisi l&#039;astuce du terme &quot;beurgeois&quot; qui a pour but d&#039;englober un ensemble &quot;homogène&quot; devant être identifié comme tu le dis par : &quot;Les français issus de l’immigration maghrébine qui ont réussi”

Ceci dit, j&#039;ai noté que le terme beur,qui est la base de ce néologisme, n&#039;avait que pour utilité de discriminer une partie de la population justement issue du Maghreb. L&#039;exemple de l&#039;utilisation par les politique et média, le plus souvent de manière négative, est criant... Aussi, dans un soucis d&#039;égalité et de respect mutuel avec les français dit de &quot;souche&quot;, il convient de ne pas accepter ce terme et de casser l&#039;habitude se faire identifier comme beur ou même se qualifier de beur (ou reube) en entre maghrébins d&#039;origines...Un peu a l&#039;image des afro-américain qui s&#039;appelle entre eux &quot;négro&quot; et qui est devenue une norme/mode pour ainsi dire...

Cela doit être d&#039;autant plus vrai et appliqué, dans les sphères dites de réussites (entreprise, milieu social plus élevés), sans pour autant oublier d&#039;agir à d&#039;autres niveaux (entourage, nous-même et les médias : internet,radio, tv, presse). Il s&#039;agit d&#039;un social learning.

En gros, ok pour l&#039;utilisation de mots génériques pour identifier des strates de la population, mais avec homéopathie et sens critique.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, </p>
<p>Merci d&#8217;avoir réagi a mon message.</p>
<p>J&#8217;avais bien saisi l&#8217;astuce du terme &laquo;&nbsp;beurgeois&nbsp;&raquo; qui a pour but d&#8217;englober un ensemble &laquo;&nbsp;homogène&nbsp;&raquo; devant être identifié comme tu le dis par : &laquo;&nbsp;Les français issus de l’immigration maghrébine qui ont réussi”</p>
<p>Ceci dit, j&#8217;ai noté que le terme beur,qui est la base de ce néologisme, n&#8217;avait que pour utilité de discriminer une partie de la population justement issue du Maghreb. L&#8217;exemple de l&#8217;utilisation par les politique et média, le plus souvent de manière négative, est criant&#8230; Aussi, dans un soucis d&#8217;égalité et de respect mutuel avec les français dit de &laquo;&nbsp;souche&nbsp;&raquo;, il convient de ne pas accepter ce terme et de casser l&#8217;habitude se faire identifier comme beur ou même se qualifier de beur (ou reube) en entre maghrébins d&#8217;origines&#8230;Un peu a l&#8217;image des afro-américain qui s&#8217;appelle entre eux &laquo;&nbsp;négro&nbsp;&raquo; et qui est devenue une norme/mode pour ainsi dire&#8230;</p>
<p>Cela doit être d&#8217;autant plus vrai et appliqué, dans les sphères dites de réussites (entreprise, milieu social plus élevés), sans pour autant oublier d&#8217;agir à d&#8217;autres niveaux (entourage, nous-même et les médias : internet,radio, tv, presse). Il s&#8217;agit d&#8217;un social learning.</p>
<p>En gros, ok pour l&#8217;utilisation de mots génériques pour identifier des strates de la population, mais avec homéopathie et sens critique.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Beurgeois</title>
		<link>http://beurgeoisie.fr/2008/08/26/tout-le-monde-a-le-meme-diplome-que-toi/comment-page-1/#comment-68</link>
		<dc:creator>Beurgeois</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Oct 2008 07:31:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://beurgeoisie.fr/?p=175#comment-68</guid>
		<description>Bonjour Fred,

L&#039;instruction et l&#039;intelligence sont 2 choses distinctes, on est d&#039;accord, d&#039;où le fait qu&#039;on puisse &quot;acheter&quot; son diplôme, comme je l&#039;ai précisé dans l&#039;article.

Ensuite concernant ton rejet du terme Beurgeois, je comprends également. Mais toute l&#039;astuce est la : crois-tu que si le blog s&#039;appelait : &quot;Les français issus de l&#039;immigration maghrébine qui ont réussi&quot; tu aurais réagi ?
Le terme &quot;Beurgeoisie&quot; est plus approprié pour moi car il peut choquer, faire sourire ou susciter l&#039;émoi et donc faire réagir. On s&#039;en souvient également bien.
Pour toutes ces raisons, je pense que le choix du mot Beurgeoisie est judicieux pour faire passer les idées qui peuplent ce blog.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Fred,</p>
<p>L&#8217;instruction et l&#8217;intelligence sont 2 choses distinctes, on est d&#8217;accord, d&#8217;où le fait qu&#8217;on puisse &laquo;&nbsp;acheter&nbsp;&raquo; son diplôme, comme je l&#8217;ai précisé dans l&#8217;article.</p>
<p>Ensuite concernant ton rejet du terme Beurgeois, je comprends également. Mais toute l&#8217;astuce est la : crois-tu que si le blog s&#8217;appelait : &laquo;&nbsp;Les français issus de l&#8217;immigration maghrébine qui ont réussi&nbsp;&raquo; tu aurais réagi ?<br />
Le terme &laquo;&nbsp;Beurgeoisie&nbsp;&raquo; est plus approprié pour moi car il peut choquer, faire sourire ou susciter l&#8217;émoi et donc faire réagir. On s&#8217;en souvient également bien.<br />
Pour toutes ces raisons, je pense que le choix du mot Beurgeoisie est judicieux pour faire passer les idées qui peuplent ce blog.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Fred</title>
		<link>http://beurgeoisie.fr/2008/08/26/tout-le-monde-a-le-meme-diplome-que-toi/comment-page-1/#comment-66</link>
		<dc:creator>Fred</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Oct 2008 06:41:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://beurgeoisie.fr/?p=175#comment-66</guid>
		<description>Est-il necessaire de rappeler que l&#039;instruction ne fait pas obligatoirement de nous des etres intelligent voir malin ?

Et j&#039;en profite pour dire mon rejet du mot &quot;Beur&quot; qui est pejoratif a mon sens, alors Beurgeois...beurk. Je prefere encore le plus pompeux &quot;issu de l&#039;immigration maghrebine&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Est-il necessaire de rappeler que l&#8217;instruction ne fait pas obligatoirement de nous des etres intelligent voir malin ?</p>
<p>Et j&#8217;en profite pour dire mon rejet du mot &laquo;&nbsp;Beur&nbsp;&raquo; qui est pejoratif a mon sens, alors Beurgeois&#8230;beurk. Je prefere encore le plus pompeux &laquo;&nbsp;issu de l&#8217;immigration maghrebine&nbsp;&raquo;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Beurgeois</title>
		<link>http://beurgeoisie.fr/2008/08/26/tout-le-monde-a-le-meme-diplome-que-toi/comment-page-1/#comment-49</link>
		<dc:creator>Beurgeois</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2008 09:47:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://beurgeoisie.fr/?p=175#comment-49</guid>
		<description>Bienvenue à toi Karim !

Merci pour tes remarques très intéressantes qui vont nous permettre de faire avancer les idées développées dans l&#039;article :

- Il existe en effet des écoles d&#039;ingénieurs après le Bac très réputées comme l&#039;UTC Compiègne qui ne sont pas payantes. Je n&#039;en ai pas parlé ici car je me suis focalisé sur le fait qu&#039;on puisse acheter son diplôme. Ce qui n&#039;est pas le cas avec ces écoles dont tu parles. Tu as raison de préciser que ces écoles existent, c&#039;est pour cela que j&#039;ai mis à jour l&#039;article dans ce sens.

- Je n&#039;ai pas dis que le but du VIE était de prolonger les études (tu noteras d&#039;ailleurs les guillemets autour du mot &quot;prolonger&quot;). J&#039;ai simplement précisé que c&#039;était une possibilité, car il est intéressant de commencer un VIE avant d&#039;être diplômé pour le terminer ensuite, ainsi au lieu de faire un simple stage classique comme tout le monde, on fait un VIE, c&#039;est à dire une véritable expérience, comme tu l&#039;as indiqué. Je sais que les VIE (et anciens VIE tel que toi et moi ;) ) sont sensibles sur ce point. Le VIE n&#039;est pas un stage.

D&#039;ailleurs, tu as anticipé l&#039;un des prochains articles à paraître, qui va justement décrire ce qu&#039;est un VIE.

Encore merci pour tes contributions, et au plaisir de te lire ^^

Beurgeois</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bienvenue à toi Karim !</p>
<p>Merci pour tes remarques très intéressantes qui vont nous permettre de faire avancer les idées développées dans l&#8217;article :</p>
<p>- Il existe en effet des écoles d&#8217;ingénieurs après le Bac très réputées comme l&#8217;UTC Compiègne qui ne sont pas payantes. Je n&#8217;en ai pas parlé ici car je me suis focalisé sur le fait qu&#8217;on puisse acheter son diplôme. Ce qui n&#8217;est pas le cas avec ces écoles dont tu parles. Tu as raison de préciser que ces écoles existent, c&#8217;est pour cela que j&#8217;ai mis à jour l&#8217;article dans ce sens.</p>
<p>- Je n&#8217;ai pas dis que le but du VIE était de prolonger les études (tu noteras d&#8217;ailleurs les guillemets autour du mot &laquo;&nbsp;prolonger&nbsp;&raquo;). J&#8217;ai simplement précisé que c&#8217;était une possibilité, car il est intéressant de commencer un VIE avant d&#8217;être diplômé pour le terminer ensuite, ainsi au lieu de faire un simple stage classique comme tout le monde, on fait un VIE, c&#8217;est à dire une véritable expérience, comme tu l&#8217;as indiqué. Je sais que les VIE (et anciens VIE tel que toi et moi <img src='http://beurgeoisie.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  ) sont sensibles sur ce point. Le VIE n&#8217;est pas un stage.</p>
<p>D&#8217;ailleurs, tu as anticipé l&#8217;un des prochains articles à paraître, qui va justement décrire ce qu&#8217;est un VIE.</p>
<p>Encore merci pour tes contributions, et au plaisir de te lire ^^</p>
<p>Beurgeois</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : opticien lunettes</title>
		<link>http://beurgeoisie.fr/2008/08/26/tout-le-monde-a-le-meme-diplome-que-toi/comment-page-1/#comment-47</link>
		<dc:creator>opticien lunettes</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2008 05:22:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://beurgeoisie.fr/?p=175#comment-47</guid>
		<description>Je viens decouvrir ton blog qui a l&#039;air assez sympa mais je suis pas vraiment d&#039;accord sur deux points de ce post...

- Les ecoles d&#039;inge apres le bac: je ne sais pas si tu t&#039;es bien renseigne sur ces ecoles la mais elles ne sont pas toutes privees et certaines ont une bien meilleure reputation qu&#039;un bon nombre d&#039;ensi accessibles apres prepa. Prends par exemple les INSA ou les UT (UTC, UTBM, UTT), t&#039;y rentres pas grace a un cheque de papa ou maman (ecole publiques), la selection a l&#039;entree n&#039;a rien a envier a la selection pour entrer dans une bonne prepa et a la sortie tu as acces a de bon postes dans a peu pres n&#039;importe quelle boite (sauf consulting M/B/B evidemment).
Je sors d&#039;une de ces ecoles, donc je connais un peu le systeme ;)
Par contre je suis d&#039;accord avec toi, les ecoles privees apres bac, c&#039;est des ecoles pour fils a papa incapable d&#039;entrer dans une ecole publique.

- Prolonger ces etudes avec le VIE: je ne sais pas si tu as bien lu quel etait le but du VIE mais ce n&#039;est en rien un prolongement des etudes. J&#039;ai fait un VIE en asie pendant 2 ans et crois moi, j&#039;etais considere et j&#039;avais le boulot d&#039;un veritable employe, et il en etait de meme pour mes autres potes/collegues en VIE. J&#039;avais d&#039;ailleurs beaucoup plus de responsabilites que si j&#039;etais alle travailler en tant qu&#039;ingenieur debutant en france...Le VIE n&#039;a rien d&#039;un prolongement des etudes, d&#039;ailleurs pas mal de VIE ont travaille en france quelques annees avant de partir en VIE.

My 2 cents ;)

Karim</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je viens decouvrir ton blog qui a l&#8217;air assez sympa mais je suis pas vraiment d&#8217;accord sur deux points de ce post&#8230;</p>
<p>- Les ecoles d&#8217;inge apres le bac: je ne sais pas si tu t&#8217;es bien renseigne sur ces ecoles la mais elles ne sont pas toutes privees et certaines ont une bien meilleure reputation qu&#8217;un bon nombre d&#8217;ensi accessibles apres prepa. Prends par exemple les INSA ou les UT (UTC, UTBM, UTT), t&#8217;y rentres pas grace a un cheque de papa ou maman (ecole publiques), la selection a l&#8217;entree n&#8217;a rien a envier a la selection pour entrer dans une bonne prepa et a la sortie tu as acces a de bon postes dans a peu pres n&#8217;importe quelle boite (sauf consulting M/B/B evidemment).<br />
Je sors d&#8217;une de ces ecoles, donc je connais un peu le systeme <img src='http://beurgeoisie.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
Par contre je suis d&#8217;accord avec toi, les ecoles privees apres bac, c&#8217;est des ecoles pour fils a papa incapable d&#8217;entrer dans une ecole publique.</p>
<p>- Prolonger ces etudes avec le VIE: je ne sais pas si tu as bien lu quel etait le but du VIE mais ce n&#8217;est en rien un prolongement des etudes. J&#8217;ai fait un VIE en asie pendant 2 ans et crois moi, j&#8217;etais considere et j&#8217;avais le boulot d&#8217;un veritable employe, et il en etait de meme pour mes autres potes/collegues en VIE. J&#8217;avais d&#8217;ailleurs beaucoup plus de responsabilites que si j&#8217;etais alle travailler en tant qu&#8217;ingenieur debutant en france&#8230;Le VIE n&#8217;a rien d&#8217;un prolongement des etudes, d&#8217;ailleurs pas mal de VIE ont travaille en france quelques annees avant de partir en VIE.</p>
<p>My 2 cents <img src='http://beurgeoisie.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Karim</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : jambon sans beur</title>
		<link>http://beurgeoisie.fr/2008/08/26/tout-le-monde-a-le-meme-diplome-que-toi/comment-page-1/#comment-45</link>
		<dc:creator>jambon sans beur</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Aug 2008 22:48:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://beurgeoisie.fr/?p=175#comment-45</guid>
		<description>Ecole d&#039;ingenieurs apres le bac, tu as un exemple en tete ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ecole d&#8217;ingenieurs apres le bac, tu as un exemple en tete ?</p>
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